הקשר הטיפולי מנקודת מבטם של מטופלים

רידגהל - םהל םג ךבוסמ הזש הארנכ ..." :13 קרפ
(הלאינד) "... םהילע רומשלו תולובג

© םוקמ רתאל תורומש תויוכזה לכ
רתאה ילהנממ רושיא תלבק אלל םירמוחב שמתשהל ןיא
letstalk@macom.org.il

אשונה ףדל הרזח...

(הלאינד) "םהילע לטומ תולובגה תרימש לש דיקפתה יכ .תסעוכ ינא"

תולובגה לע רומשל לפוטמה לש ודיקפתמ הז םאה - תולובג ץרופ אקווד לפטמה םאו"

(לאינד) "?לפטמה תא םוקמב דימעהלו

היישע התוא םא אוה - ,יל הארנ ךכ ,אלהו ןכה ןיב דירפמה ,הצוחה קדה לובגה"

(ימ) "לפטמה רובע וא - לפוטמה רובע תישענ - ,"הרופא"

וא ותוא םיצוח םאה אלא ,יוהיז וא שושימל ןתינ אלש לובג לש הלאש אל רבכ וז"

(הלאינד) "אל

(תקבאנ) "תולובגה אשונ הז םינורחאה םימיב יל ביאכמש ןיינעה"

לבלבמ ילוא הזש .הלש הניתנה םע המיזגה איה ילואש בושחל הליחתמ ינא וישכעו"

(תקבאנ) "לובלבל םרות תוחפל וא ,יתוא

באכהו ,התנטקהל אלו תוקקדזהה תלדגהל האיבמ תולובגה תשמגהו ןמזב תפסות לכ"

(תירונ) "םינטק אלו םילדג עוגעגהו

יל רתומש הממ תגרוח ינא ילוא ילואש ךכ לע ימוהת דחפ םע ןמזה לכ ינא"

('ל)"לופיטב

דחא איה תולובגה לע הדפקההו ,יילגר לע יתוא םיקהל אוה הדיקפתש ןיבהל יתלחתה"

(יסוי) "ךכ םשל םילכה

(הלאינד) "םהילע רומשלו תולובג רידגהל - םהל םג ךבוסמ הזש הארנכ לבא"

רובעל הנממ שקבל ומכ הז "ימושת" תשקבמ ינאש ךכב ילוא ?םילפטמל םיקוח הזיא שי"

('ל) ?קוח הזיא לע

לאינד / םכתרזעל קוקז

ןורטאיתה תצובקל הדובע תעצהב הנפי אוהש םיכסא םא יתוא לאשו ילא הנפ ילש לפטמה
.היתוכלשהו המוארטל תועדומה םודיק לש אשונב טקיורפל רשקב ,הב דבוע ינאש

.ול תונעל המ עדוי אל ינא .ול יתינע אל דוע

לופיטל רבעמ ילש היישעבו יב ןיינועמו ,ילא הנופ ,אוה ,אמחומ ינא ,דחא דצמ
עדוי ינא .ךלש לפטמה רובע דחוימ תויהל דמחנ הז .אימחמ והשמ הזב שי .ומצע
הוושב הווש אצמנו ,עדויש לפוטמ לש ,הזכ דיקפתב תויהל הצור דואמ דחא דצמ ינאש
םישנא הברהו ,ילצא הרורב דואמ וזה הלבקההש ,יל הרמא םעפ יהשימ[ .לפטמה םע
ןיבו יניב התייהש תיתייעבה םיסחי תכרעמה לש רוזחש והז לבא ,יתיא ךכל םיפחסנ
והשמכ ,ילש לפטמהו ,ילש לופיטה תא ריאשהל הצור דואמ ינא ,ינש דצמ .]יירוה
רדח ךותב רשאמ םירחא םה ,םילופיטה רדחל ץוחמ ,ץוחב ילש תוחוכהו .ילש יטרפ
םוקמהו ,לופיטה תולהנתהב ןאגלב .א רוצית ,וזכ הצירפש ששוח ינאו .םילופיטה
םגש תויהל לוכיו ,תמיוסמה הצובקב ןורטאיתב דובעל ילע השקת .בו .ילש חוטבה
הבשחמה םג תצצורתמ דימת ,הלאה תובשחמה לכ םעו .םילופיטה רדחב דובעל ילע השקת
הזכ טקיורפ תושעל רשפא םאו ,ימצע תבוט לע קר בושחל אלו ,בוט תושעל הצור ינאש
?"ןצמקתא" -ש המל ,ןיינעמו בושח

?םישוע המ

ימ / ץעייל הלוכי אל

."תיטסיאוגא" תויהל ימצעל השרמ םהב םידדובה םימוחתה דחא והז :ףתשל ןכ לבא
לבא ,הלצא "הדיחי תב" אל ינאש יאדוו - :"ילש קר" תלפטמה תא רומשל הצור
גוס םהל שיש םישנא הילא תונפהל אלו - .תעדל אל ,שגפיהל אל ,ריכהל אל הדיפקמ
הקוקז .חונב םש תוחפל שיגרהל יל עיגמו ,יל עירפי הז .יתיא רחא עגמ לש והשלכ
...לבא ,so sorry זא .הלאה תודרפהל דאמ

עגמ ךל היהי אלו תורישי ןהילא רושק ךניאש תוצובקל ותוא תונפהל לוכי התא ילואו
?ןתיא

ינומ / יל םיאתמ אל וליפאו ,יל רזומ

ףתשל ילוא רוזעל הנכומ יתייה דחא דצמ יכ .ימ לש םילימל קוידב תרבחתמ לבא
שדקמל הרידח וז יניעב ןאכ ???ישיאה לפטמה אקווד לבא .הזכש בושח טקיורפ ןיעמב
קר איה תלפטמהש ,ילש השוחת וז .והשמ וב הנשא םא "לקלקתי" ילואש ילש יטרפה
םע ימצעל אל םג .יל לקלקל דחא ףאל ןתא אלו ,עובשל תחא תוקד םישימח ךשמב ,ילש
.ןאכ אל .ולאה תוחילשה תושוחת

.לאינד ,ךל יתרזע אל םא תרעטצמ

תירונ / ךל היהי אל הזש הווקמ ,לאינד יה

םע דובעל תיגולוכיספל רשפאל השק דאמ היה יל םג לבא ,תומוד תובוגת שולש םזגומ
המיכסמ יתייה אל בושח טקייורפב רוזעל ןוצרה תורמל .הילא הרושק ינאש הצובק
.ימצעל לכ םדוק תגאוד ןכו הזל

השגרהב תוחפל ונלש קר אוהש םוקמ ,חוטב םוקמ ונל היה אל םינש הברה ךכ לכ
.ןטק אל ישגר ןאגלבו לובלבל םורגל הלוכי הזה םוקמה תצירפו

.השיגרמ יתייה ינא ךיא קר תרמוא ץעייל רשפא יא ייתומדוק ומכ זא

טקייורפה ינפלו האמחמה ינפל ןובשחב לכ םדוק ךמצע תא חקית טילחת אלש המש הווקמ
.בושחה

.תוטבלתהה תא הניבמ דאמו הלק אל המליד וז הרקמ לכב

לאינד / רדסב הז

איהש וליפא ,המצע ינפב הרימא שי הב םג ,אל וא ןכה תניחבמ תודיחא שיש הדבועה
.תובוגתה תשולש לש הזתניס
.ןגומו חוטב היהיש ,ילשמ םוקמל ןוצרה קזח דואמ בשוי םינפב ילצא םג ,ןכ

ובו ליימיא ול חולשל ןוצרהו ,ןורטאיתה לש רתאה חותפ ןמזה לכ אצמנ ,ינש דצמו
ריבעהל וליאכ .הז םע םדקתמ אוה ךיאו השוע אוה המ טילחי אוהשו ,ןורטאיתה יטרפ
.היצפואה לע ללוגה תא רוגסיש הז היהא ינא אלשו ,ולש םיידיל הטלחהה תא

- וזה השקבה תא ימצעל ןגרפל יל השקו ,ימצעל ותוא הצור ינאש ול רמול יל השק
.יל רתומשו ,ול קוקז ינאש תודוהל יל השקו לבלובמ רתוי דועו .ילש היהיש

.הדות

:טסול

-תולובג לע והשמ דוע דיגהל הצור ילש הליגמה לע תולצנתהל ףסונב ...

השק דאמ תייהנו ןיטולחל תולובגה תא תעבוק ינא יחכונה לופיטב ...ססוהמ תצק
,אל המו ןכ המ תרמוא ינאש ,יל םרת דאמ הזש תבשוח .והשמב יתוא ענכשל םיסנמשכ
,תיביטרסא תויהלו ימצע יבגל טילחהל הלוכי ,תטלוש ינאש שיגרהל יל םרוג הז
ןוכנ אל והשמשכש הנימאמ ינא -ישוקה לכ םע .ימצע לע רומשל -םימיוסמ םינבומבו
.השק דאמ היהש הזה "אל" -ה תא דיגהל רבכ תעדוי תאז לכב ינא ירובע

,לבא

תולובגהמ הפיט תאצלו ןופלט םירהל יכ ,ןומא-יא םג השוריפ ילצא הטילשה
הייחד םימעפלש ןיבהל ןכומ תויהלו ןומא תתל רמוא הז םילופיטה רדח לש םישקונה
הז םימעפלו ןוכנ םוקממ הז םימעפל זא ,הככ הז ילצאו .האנש תרמוא אל תינמז
.תולובג לע וזה הרימשה - החירבמ

םישענ םירבד דוע לכ כ"הסש הנימאמש םג המ ,יתצחלה קר אלש הווקמ ,ילש היווחב הז
תוחתפנ זא בוט תוחפ המו בוט השוע המ ןמזה לכ קודבל תלוכיה תא שיו תועדומב
.לופיטב םדקתהל ךילע לקי טילחתש המש הווקמו תויצפוא רתוי

לאינד / אקווד ואל

האנשכ הייחד לכ האור ןיידע ינא - ןומא-יאו הטילש יבגל תבתכש המ תא יתבהא ...
...ילא רושק לכה דימת אלש הבשחמה תדוקנמ תאצל יל השק .ינממ הבזכאו

הלאינד / ןאכמ םיאורש םירבד - לופיטב תולובג

לבא ,ןוחטיבב תעדוי ינאש ידיחיה רבדה הז יכ ,ימצע לע בותכל תכלוה ינא ...
...ךלש הרזעה תשקבל הנעמ והשזיא םג הזב היהי ילואש תבשוח

.םיריכמ םכלוכ םתאש .ריכמ התאש ילש תוטירשה לכ םע ,ינאש ומכ ינא ...

תוטירשה - הב חוטבל יתדמלש תלפטמה םע הזשכ דחוימב ,בורקו בוט רשקב ינאשכו
אלמתי רכומה רובהש הווקת רקיעבו ,תומולח ,תונשי תולאשמ הייחתל תומיקמ הלאה
.ףוס ףוס

.הבושח ךכ-לכ תולובגה לע הרימשה ןכלו ,עדוי התא ,הרבעה הזל םיארוק

םע בכשל -ב קר אל איה הייצחהו .תורתוימ תויעבל ןוכתמ הז - םתוא תוצחל
קר לבא .םיקיזמ יתלב לוכיבכו םינטק רתוי הברה םירבדב םג תירוק איה .תלפוטמה
.לוכיבכ

תופתושל ונכפה םואתפ ...תולובג הברה וצחנ .ילש תלפטמה םע יל הרק המ האור ינא
.הלאכ ינימ לכ ויהו ...לופיטה רדחל ץוחמ הרקש והשמל תוינויווש/תווש

שממ .תדחוימו תאמחומ יתשגרה - תבתכש ומכ .תחנמ יתגגומתהש ןבומכ יתניחבמ ינא
,תובר תולפוטממ תחא קר ינאש הדבועהמ ,תואיצמהמ םלעתהל יל רזע הז .תפדעומ תב
."הבהא אלו הדובע" וז הליבשבש

יתיצרש המ תא שארב ימצעל הנוב יתייה וזה תולובגה תייצח ילב םגש קפס ןיא
רשפיא אלו תושוחתה תא קימעהו םיצעה הלש "הלועפה ףותיש" -ש חוטב לבא ,תונבל
.תואיצמב הרכה אוהש אבה בלשה תא

אל - ילע הליפמש ,וזכ תינוקל הבושת ןימ כ"חאו ,שדוח לש הקיתש העיגמ םואתפ זאו
אל תא .ךילא הנפתאש דע םלוכ ומכ רותב השקבב יכח ,תא" -ה תא - הפיאמ תעדוי
חוטב .הז קחשמ ןימ הזיא גשומ יל ןיאש השגרההו ."חיטב אלו הבושח אלו תפדעומ
םיקוחה תא אלו ותוא אל - הריכמ אל ינאש שדח קחשמ .םיינחמ אלו ףע-רודכ אלש
.ולש

לש דיקפתה יכ .תסעוכ ינא המכ יתשגרה ,לאינד ,ךתוא יתארקשכ קרש תעדוי ינא
הלאשה םע רבוע ינא ןבומכ" תויהל ללכב ךירצ הז המ .םהילע לטומ תולובגה תרימש
תולובגה תא רבוע אוהש הדבועל עדומ ךכ-לכ אוה םא ?"לופיטה לש תולובגה תא תאזה
המישמה תא ךילע ליטהל לבא ,ןויערה לכ לע רתוויש וליפא .רוצעיש .רובעי אלש -
לע ךתמזוימ רתוותש !?ןאכ דע ,רוצע ול דיגתש הז התאש ?לובג ול םישל לש
י"פע) "ארונ" רתוי דועו ,"ןצמקתהל" הטלחה לבקתש ?ףדעומו אמחומ תויהל תונמדזה
ינאו ,תנגוה אל השירד יל תיארנ וז ?ךמצע תבוט לע קר בושחל - (לאינד ןולימ
.ךתוא הסינכה איה רורחס הזיאל האור

.ינויוושו ,לפטמל דחוימו בושח תויהל לש הזה םוקמה לע רתוול לפוטמל השק ארונ
- ךומכ תושעל יתחלצה אל וליפא .התייהש וזכ תונמדזה םוש לע יתרתיו אל ינא םג
:םהיבגל יתשגרהש םירבדה גוסמ הז .םירחא םע אלו ימצע םע אל .ןמזב טבלתהל
.יחקית זא ,ךל םינתונ

.ער שממ הז .בוט אל הז לבא

התניחבמ בצמה - תלפטמה לש הער הנווכ םוש ילבש עגר עיגה רבד לש ופוסב ,הנה יכ
םצעבו .תושדח תולפוטמו םישדח םיטקייורפ םע ,האלה הכישמה רבכ איה .הנתשה
תולובגל רבעמ הנתנש המ תא - קויד רתיל .הנתנש המ תא הרזחב וישכע ינממ תחקול
.היהש "ילופיט-ץוח" -ה לכ תא .תורטסקאה לכ תא .לופיטה

םיישונא טושפ ,םיפסונ םיטנמלא םג ונלש רשקב ויה (הלש דודיעבו) ילש השגרהב יכ
ירה הלאו .תלפוטמ/תלפטמ לש םירורב דאמ תולובג ךותב םיסחי תכרעמ קר אל .הלאכ
...םואתפ הככ םייתסהל םירומא אל
.הכרד הרבעש תחא תלפוטמ דוע םתסכ ימצע תא אוצמל םואתפ .ארונ באוכ הזו

.יל המכו ,ךל הבושת וז יתבתכש המ לכ ךותמ המכ תעדוי אל ינא זא
.ילש תלפטמה לע רשאמ ךלש לפטמה לע סועכל יל לק רתוי הברה - חוטבש המ

ןיא .תובוט תונווכ םע םיבוט םילפטמו םיבוט םישנא םהינשש החוטב ינא - ןיידעו
.םהילע רומשלו תולובג רידגהל - םהל םג ךבוסמ הזש הארנכ לבא .ךכב קפס םוש יל

לאינד / תבתכש חמש ינא

תא ,םירחא לש תודדומתה ךרד ןוחבל ,הקיטקטה התואב םיטקונ ונחנא ,כ"הס יכ
ךפיהלו ,ילש ייתובוגת תא דדחמ ,ךלש תובוגתה ךרד ינא .ונלש תישיאה תודדומתהה
.חינמ ינא

והשכיאש אוה ,אשונב ילש םירוהרההו ,יתלביקש תובוגתה לכב ץפוק יכה ילצאש רבדה
.ילש שרגמל הרבע הטלחהה

םושמ עודי ינא ?תולובגה תרימש לע יארחא ימ - וזכש הבשחמ םואתפ יל התייה תמאבו
אלא יחכונה לופיטב קר אל .ידמ רתוי וליפא םימעפל ,ןדפק דואמ תולובג רמושכ המ
,תולובג תצרופ איהש העצה עיצמ ילש לפטמה ,םואתפו .םירימחמה ןיב ינא ,ללכב
שארמ תודוהל - ןומה הב שמתשמ ינאש הדומ ינאש הלועמ הקיטקטב שמתשמ אוהו
,שארמ וב תידוהו ,אשונה תא תפצה םאש הבשחמה ךותמ ,ןיינעה לש לשכב וא ,הרפהב
עדוי אוהש בתוכ אוהש הזש .בשוח ינא .ןיינעה קוידב הז לבא .רוטפ םצעב התא
,לובגה תצירפל תוירחאהמ ותוא רטופ אל ןיידע - ולש העצהה םצעב לובג רפמ אוהש
.תולובגה תרימשל תוירחאה םג ומכ

לפוטמה םאהו ?תולובגה תרימש איה ימ לש תוירחאה איה ,םצעב הלודגה הלאשהו
אוה לפוטמהו ישארה לובגה רמוש תויהל ךירצ לפטמה םאה .הזה אשונב םיווש לפטמהו
הז םאה - תולובג ץרופ אקווד לפטמה םאו ?תולובגה תא ץורפלו תוסנל ול רתומש הז
אל ללכב הז םאה ?לפטמה תא םוקמב דימעהלו תולובגה לע רומשל לפוטמה לש ודיקפתמ
תרימש דיקפת ללכנ לפטמה לש וידיקפתב םא קר ירשפא אוהש ?םידיקפת ךופיה
...תולובגה

לע רתוול השקתמ ינא יכ רקיעב הזש בשוח ינא .ול יתינע אלו .בשוח דוע ינא
.ןיינעל תיבויח הבושתמ תוידיתעהו תויחכונה תויגליווירפה

תא יקנו רורב תוארל יל לק רתוי הברה ,דחא דצמ - ךלש תלפטמה יבגלו ךייבגלו
דחא לבא ,(יניבו ילש לפטמה ןיב תכרעמה תא רשאמ רתוי) ןכיניב םיסחיה תכרעמ
לפוטמ דימת םיראשנ לפטמו לפוטמש אוה אשונה לכמ יל םידדחתמ דואמש םירבדה
.קיספה וא ךשמנ לופיטה םא הנשמ אל ,לפטמו