by Deborah P. Hoey, M.A., C.M.P
.רשק ותואב תדקמתמ התדובעש
לדף הבית


להנמה לש ודרשמל ארקנ יתדמיל הבש התיכב דימלתש יל העידוה יתיא תדבועש יהשימ רשאכ ליחתה לכה
יתלאש .יב הכיה הז זאו .רבודמ המב יתיהת ינא וליאו המומה התיה תדבוע התוא .קוביח לבקל ידכ
ירובע רבד ותוא התיה אל םלועל הארוה ."אל" - הנע אוהו תיבב םיקוביח לביק אוה םא דימלתה תא
.עגר ותואמ לחה

Ashley Montagu םירקוחה .ונייחמ קלח הווהמ יחו םלוה עגמש דומללו עגמ לע םירפס אורקל יתלחתה
רקחמה לש יזכרמה אצממה .(1,2) עגמב שומישל םיעגונש םיאצממ לע םיחוודמ . Jules Older, Ph.D-ו
ךרוצה רשאכ ,ןכ לע הרתי" .יתרבחו יזיפ ,ישגר ךסחל רושק עגמב רוסחמ יכ הארמ םהלש יתוחתפתהה
.(1) "תילמרונבא תוגהנתה רצווית ,קפוסמ אל ראשנ עגמב

47%-ב הלודגה לקשמב היילע וארה ,רידס ןפואב עגמ ולביקש םיגפ ,ימאימ תטיסרבינואב ךרענש רקחמב
ויה תרוקיבה תצובקו יוסינה תצובקל הלכאהה ידעומ .(3) עגמ ולביק אלש םיגפל האוושהב ,םויל
רתוי הלודג היילעל ףסונב .םיידיו םיילגר ,בג ,םייפתכ ,ראווצהו שארה לש ףוטיל ללכ עגמה .םיהז
תיבמ וררחתשה עגמ ולביקש תוקוניתה .רתוי הבר תונרעו רתוי ההובג תירוטומ תוליעפ התפצנ ,לקשמב
.תרוקיבה תצובקב םיגפה ינפל םימי השיש םילוחה

,סעכ !הדרפהל םינתינ יתלב שפנהו ףוגהש יתדמל .ףוגל שפנה ןיב רשקה לע אורקל יתלחתה ,ףסונב
םשרנ ,ףוגב הווחנש המ .שפנה לע םגו ףוגה לע םג םיעיפשמ םירחא תושגרו בצע ,המשא ,האנק ,לוכסת
ברעל שי ,וללה תושגרב טולשל ידכ קיפסמ וניא רוביד םא ,ןכל .ףוגב ןסחוא ,שפנב םשרנש המ .שפנב
ףוגה" .םייוצר יתלב תושגרו ףוגה לש תומוארטמ רטפיהל יעצמאה תא שמשמ 'גאסמ .ףוגה תא ךילהתב
תא ;ונלש תונוחצינהו תומוארטה תא ןסחאמ אוה .תעדומה המרב םיחכוש ונא רשאכ םג רכוז ונלש
רתויב םיכומנה םיפחדה תא ;תויציאוטניאהו םיטקניטסניאה תא ;תוללעתההו סעכה תא ;בצעהו רשואה
אצמנ אל דחפ וליפא ...ונלש לאיצנטופהו הווהה ,רבעה תא ;ונלש רתויב תוהובגה תופיאשה תאו ונלש
.(4) "ףוגב םג םה ,חומב קר םניא תושגר .יזיפ םג אוה אלא תילטנמה המרב קר

םודקה יאופרה תעה בתכ ,הדו רויאב .(5) םדאה יילוחל רתויב םיקיתעה לופיטה יגוסמ דחא אוה 'גאסמ
םיליגרתו הטאיד םע בולישב יוסיעב שומיש ראותמ ,הריפסה ינפל 1,800-ב בתכנש ,ודוהמ רתויב
.(2) ןמז ותוא לש םיליבומה יופירה יעצמאכ

וילפוטמ לש םהירירש תא של היה ,דיורפ דנומגיז לש וידימלתמ דחא ,ךייר םלאליו , 40-ה תונשב דוע
תונכוש רבעהמ תורותפ יתלב תויגוסש ןימאה אוה .(6) םכותב הדוכלה היגרנאה תא ררחשל תנמ לע
.ישפנה חתמה לע םג הלקה ירירשה חתמה תסמה .ףוגה ירירש חתמב תודוכל

זכרמב .(SED) הרומח תישגר הערפה ילעבכ ורדגוהש םידימלתל התיה ,ןמז ותואב יתדמיל התוא התיכה
אל םידומילה תינכותש יל עודי .תושגרב טולשלו ןיבהל ךיא דומיל לש אשונה היה םידומילה תינכות
.ףוגהמ תומלעתה הב התיה .תנזואמ התיה

.'גאסמל רפס תיבל יתמשרנו ינש ראות ידומילל יתשגינ .ילש הארוהה-תריירק ףוס התיה הנש התוא
וחיכוה םייטסיטטסה םיאצממה .ילש רקחמל סיסבה היה SED םע םידימלתב לופיטל 'גאסמב שומיש
לכ תא תרפסמ אל הקיטסיטטסה ךא .'גאסממ תלעות םיקיפמ SED םע םידימלת :הנוכנ התיה הרעשההש
היה יתישעש המש יל רפיסש רהוז ,'גאסמב לופיטה ירחא דימלת לכ לש םייניעב רהוז היה .רופיסה
.שפנה םע דחי לפוטמ תויהל ךירצ ףוגהש ילש השוחתה ירחא תכלל יתוא דדועש רהוז .ןוכנ

יפ לע .םידגבה לש הרסה בייחמ אל אוהש ללגב וב יתרחב .AMMA גוסמ אוה וב יתשמתשהש 'גאסמה גוס
יולת ,ףוגה תא העיגרמ וא תררועמ AMMA ,ססובמ הז ינפי 'גאסמ הילעש תיניסה תיאופרה הירואיתה
םייורקה ,היגרנאה לש המירז יקיפא ךרואל ץחל תודוקנב שומיש השוע איהש ךות ,יפיצפסה לפוטמב
ןידס ךרד יוסיעה תא לבקמ לפוטמה .'גאסמ לש הז גוסב םינמשב שומיש ןיא .(meridians) םינאידירמ
,תועורזה ,בגה ,םייפתכה לש יוסיע תללוכ ולש תרצוקמ הסרג .בשוי וא בכוש אוהשכ ,ולש םידגבה וא
רקחמל .יוסיע לש הז גוסל דחוימב חתופש הובג 'גאסמ אסיכב בשוי לפוטמה .שארהו ראווצה ,םיידיה
.תוקד 15 לש 'גאסמב שומיש השענ הז

תועמשמל תעדומ רתוי תישענ ינא ךכ ,רתוי תארוק ינאש לככ .החכשנ אל ךא הלבקתה ,הבתכנ ילש הזתה
!ילטנמה תא אפרמ יזיפה .העוגר שפנה ,עוגר ףוגה םא .(7) "שפנה לע םיעיפשמ ףוג יבצמ" .'גאסמה
ול היהת ,ףוגה לע עיפשמה 'גאסמ .שפנה לע עיפשמ ףוגב הרוקש המ ;ףוגה לע עיפשמ שפנב הרוקש המ
.'גאסמ ךרד ררחתשהל םילוכי םיעבוקמ תושגר .שפנה לע םג העפשה

התוא .שביה ובצמל רזוח אוהו גופסה תא וטחס .חפנתמ אוהו גופסה לע םימ וכפש .שבי גופס וניימד
ףוגה תא וסע .חפנתמ ףוגהו ףוגל תויצומא ופיסות .ףוגה תא וניימד .ףוגל םג םשייל ןתינ הירואית
.ולש ליגרה לדוגל רזוח אוהו

אוה השוע ינאש המש יל דיגהל תוכישממ םייניעה ןכמ רחאל םינשו ,םינש שולש לש חווטב הרק הז לכ
,ןימ תוריבע ועציבש םיריעצ םיניירבעל וישכע תוכייש םייניעה .הנוש הייסולכואהש קר ,ןוכנ
יתסנכנ ובש ןושארה םויה תא תרכוז ןיידע ינא .דחוימ דסומב םיררוגתמש , 18-ל 14 ןיבש םיאליגב
תא תוסעל ?תושעל תכלוה תא המ" :ולאשו ילע ולכתסה םילפטמה .תבדנתמכ םשל יתחלשנ ;הקלחמל
תתל תונוכנו תוחיתפל וכפה לובלבהו םלהה ,ימוקמה תווצב 'גאסמב יתלפיטש ירחא "?ונלש םיכינחה
.תונמדזה וזה הירואיתל

םע יתחחוש .הז אשונב םירפסב םיאלמ ויה דרשמב םיפדמה .יליבשב ירמגל שדח חטש - תינימ םיפקות
,דחפ :בושו בוש יתארק ןתואש חתפמ תולימ ויה .םיכינחה לש םיישיאה םיקיתה תא יתארק .תווצה
םה ולא םידלי .תורכמתה ,היצזימיטקיו ,הגאד ,המשא ,המשאה ,תודידב ,השוב ,סעכ ,ןומא רסוח
םהש איה תילופיטה תינכותב םיאצמנ םהש הביסה לבא ,תינימו תישגר ,תיזיפ תוללעתה לש תונברוק
ךילהתש הייסולכוא םיווהמ םהלשמ תישיא תונברוק תויגוס םע םיפקות .רחא והשימב תינימ וללעתה
.דחוימב השק הלש םוקישה

עדימה לש רתויב בוטה רוקמה לבא ,היצמרופניא תורוקמ וויה םלוכ ,םיישיאה םיקיתה ,םירפסה ,תווצה
,םויה תיברמ תא ואלימש םייח ,שפנהמ ףוגה תא וקתינש ,ןוימדה ייח לע יתדמל .םמצע םירענה ויה
יתדמל .הווהב םתוא ףודרל תוכישממ רבעהמ תומוארטש יתדמל .םירחאל ומרגש קזנ התיה םתאצותש
ןווכ לכה .יתחפשמו יתצובק ,ינטרפ ץועי ולביק םיכינחה .דיתעב תומדקתה ומסח הווהה לש תושגרש
!םש הצוחנ התיה ףוג תדובע .תטלחומ תומלעתהל הכז יזיפה טביהה .שפנה תא אפרל ידכ

םעפ ,אסיכ לע בשוי אוהשכ תוקד 15 לש 'גאסמ לבקמ רענ לכ .םינש עברא ינפל הלחה 'גאסמה תינכות
ונרבעה .הבוח וניא הז 'גאסמ .ףוגה לכב 'גאסמ םילבקמ ,תינכותה םויס ינפל םייעובשו ,עובשב
העש עברל עובשה לכ הכחמ ינא" .אסיכה לע םהלש ןמזל םיכחמ םלוכש וניליגו םיכינחה ןיב ןולאש
ינא ."עובשב םעפ קר ותוא םילבקמ ונחנאש אוה 'גאסמה יבגל בהוא אל ינאש דיחיה רבדה" ."וזה
קוחצל וא ,םישיגר םירוזאב תעגונ ינאשכ "אל" דיגהל ,באוכ עגמהשכ יל דיגהל םיכינחה תא תדדועמ
העיגמ ינאשכ ץווכתמ וא באכ שח אוהשכ קפאתהל הסנמ ךינחה דואמ תובורק םיתעל .גדגדמ עגמהשכ
יבגל םייביטרסא רתוי תויהל וכפהו םיבאוכה םירוזאה לע רבדל ולחה םיכינח המכ .שיגר רוזאל
.תישגרהו תיזיפה המרב ,םהלש תושוחתה

ןברוקכ ותיווח לע רפסמ אוה ,טסיפרתוכיספ ,Robert Timms בתכש רמאמבו יתפתתשה הבש הנדסב
טלשנ יתלב הובג םד ץחל לשב .הנש םיעברא ךשמב םוסח היה סנואה ןורכיז .שש ןב היהשכ השחרתהש
תוסנל טרבור טילחה ,םהב לפטל דוע היה לוכי אל ילנויצנבנוקה אפורהש ,םייזיפ םינימסת לש הרושו
.(8) וילע בוהאה דודה ידי לע הפיקת לש ןורכיז ,רהבתהל לחה ןורכיזה ,םילופיט המכ ירחא .'גאסמ
ספות היה דודה ובש רוזא ותוא היה ,תעגל והשימל תתל בריס אוה ובש רוזא ,ןטבה לש ינמיה דצה
היפרתוכיספ םיבלשמ םהש ךות ,הטנלטאב דחי םידבוע ,ףוג לפטמ , Patrick Connors-ו טרבור .ותוא
.ףוג תדובעו

'גאסמ ...המלחהה ךילהתב ברועמ תויהל בייח חרכהב ףוגהש ךכ ,שפנלו ףוגל םרגנש עצפ איה תוללעתה"
יעגפנב םילפטמל 'גאסמל ךירדמ ,עגמב לפטמ ,K. Bailey ,(9) "םפוג תא הרזח עובתל םידרושל רזוע
תושגרהו תומוארטה .ןיעל יולג תינימ הפיקת יעגפנ םע הדובעב 'גאסמ לש תונורתיה .תינימ הפיקת
.ףוגה ךותמ "םיטחסנ" םייוצר יתלבה

הידמב יאנותיע ,סריומ .שפנל ףוג ןיב רשקה לע BPS תשרב םיקרפ השימח לש הרדס גיצה Bill Moyers
ולפוטש דשב םילודיג תלחמ םע םישנ לע רפיס אוה .הז םוחתב ףיקמ רקחמ השע ,תספדומהו תרדושמה
וא יתפורת לופיט אלל הגיסנ םהב הלחש םיילילכ םד ילכ תולחמ לש םירקמ לע ןכו 'גאסמ תועצמאב
.םיירותסמ יופיר תוחוכ עגמל .חותינ

םיכינחה םע תוקלחתה תועצמאב ירובע התיה שפנל ףוג ןיב רשקה לע רתויב הבוטה הדימלה תרוצ
םילפוטמל בושח הז .דסומב יתדובע תונש עברא ךלהמב ורצונש ילש םיימשר יתלבה םינמויב ,תווצהו
םירושק םה יכ םייזיפ םימוטפמיסו תישפנ הקוצמ ,חתמ םהל םימרוגש םיעוריא ןיב רשקה תא רוציל
רשקה לע דומלל םהל בושח הזש יתאצמ ,םיינימ םיפקות םע יתדובעב .םירחאל השענש קזנל ,הפיקתל
.רתוי החוטב הליהק רוצילו ,תומיאתמ תויוברעתה לש םושיי ךות תאז תושעל .שפנל ףוג ןיב

התיהש הדיחיה הטילשה .שיגרהל שפנל םגו ףוגל םג תרשפאמ ,שפנל רוזעל תנמ לע ףוגה םע הדובע
,המדרהב ומכ ויה ולא םירענש היה יניעב רתויב טלובה רבדה .תוללעתהה ךלהמב ףוגהמ הקתונ דרושל
בבוס לכה .םמצע לע רעצ הז ושיגרה ןכ םהש המ .השעמל םולכ םישיגרמ אל םה .קיר היה םהלש ףוגה
םימרוג םהש העיגפה תא קיספהל ידכ שיגרהל םיכירצ הלא םיכינחש שגרה איה היתפמא .םמצע ביבס
ןיב רשקמ 'גאסמש ללגב !םהלש תונברוקל היתפמא .תילופיטה תינכותב תינויח איה היתפמא .םירחאל
.היתפמאל ליבומ 'גאסמ .שיגרהל ,תושגר תווחל תורשפאה תא חתופ אוה ,ףוגל שפנה

'גאסמ .חתמ לש תוהובג תומרל םעפ אל הליבומ םיריעצ םיפקות םע הדובע .תווצל םג ןימז היה 'גאסמ
ףסונ לפטמל םיקוקז ונחנא" התיה ,יתעגהשכ תווצה לש תינושארה הבוגתה .חתמה תא תופרהל רזוע
ינא" -ו "עובשה ךל הארנ הזה ךינחה ךיא" -ל ןמזה םע הכפהש "?'גאסמב תלפטמ הז םוקמב םילבקמו
."'גאסמל קוקז

תנמ לע ,תורחא תויזיפ תויוליעפו הגוי ירועיש ,תימצע הרוסרפוקא הקלחמב תועצבתמ ,'גאסמל ףסונב
תויזטנפ קיספהלו הווהב תויחל ,םמצעל גואדל ךיא םידמול םיכינחה .שפנל ףוגה ןיב רשקל
העונת .(10) "תיבויח תישפנ החימצ וליפא וא תוחתפתה םדקל תולוכי תויזיפ תויוליעפ" .תויתייעב
סעכה .עונל םיליחתמ םיאופק תושגר ;הזז שפנה ,ףוגה תענה ידי לע .תילטנמ העונתל הרושק תיזיפ
.םייוצר יתלב תושגר ידי לע ופצוי םיכינחהש תוריבס תוחפ שי !ףוגה תא בזוע

,ףוגה תעונת לש ךמותו ךנחמ ,Bryant Cratty .תוימדקא תויוחתפתהל םג תורושק תויזיפ תויוליעפ
תעשב וב שמתשמ דימלתהש זוכירהש ןימאמ אוה .(11) םיינשה ןיב הובג םאתמ לע םיארמש םירקחמ ךרע
."תונמוימ תרבעה" גשומה תא הנכמ אוה .תימדקאה תוליעפל איבמ תיזיפה תוליעפה

.רתוי בר ןמז ךרואל זוכיר לע רומשל תלוכיל תיזיפה תוליעפה תא םירשקמ (12) Moran and Kalakian
.הדימלל סיסבה איה תיכשמה הבישח .תויכשמה יחנומב בושחל םדאל תמרוג העונת

!םירושק םלוכ - ...ףוג ...שפנ ...םיפקות ...תונברוק ...םירסח תודוסי ...'גאסמ ...עגמ

:םיכינחה וריעהש תורעהב םכתא קלחתהל הצור יתייה ,םויסל
.יל ץיברה רחא והשימ וא ילש אבאשכ הז יב ועגנ ובש דיחיה ןמזה *
.ער אוה עגמ לכ אלש הארמ הז *
.עגונ והשימשכ רזומ שיגרמ אל ינא *
.יתיא הליחתמ אל (תלפטמה) יבדש רורב יל היה .תונב םע ילש םיסחיב יל רזע הז *
השיא רשאכש יתשגרה דימת .הז תא תעדל בושח יל היהו ,ךלש 'גאסמב ינימ רבד םוש ןיאש יתעדי *
.תינימ הביס הזל שי ,יב תעגונ
.יב עוגפל תכלוה אל תאש ךב חוטבל ךירצ יתייה *
.יב תעגל ול תתל ידכ קיפסמ והשימב חוטבל יל השק *
?וישכע ילש 'גאסמה תא לבקל רשפא .ריקב טועבל יל אב *
.אל ינא 'גאסמה ירחא לבא ,ינבצע ארונ ינא ללכ ךרדב *
.הנורחאה םעפב יתיכב יתמ רכוז אל .הלילב לומתא יתיכב *
.ברעב לומתא הנושארה םעפב ילש אמא תא יתקביח *
תא םיווח םה 'גאסמ ךרד .ביאכמ עגמ לכ אל ,ינימ אוה עגמ לכ אלש םיכינחל דיגהל םילוכי ונחנא
.םיינימ םיפקותל תוילופיט תוינכותל תינויח המילשמ תילופיט תינכות אוה 'גאסמ .הזה רסמה

,הליחתב הסיפתל השק ילוא שפנל ףוג ןיב רשקה .הזכ הדובע גוסל רשקב תולאש תולעהל וכישמי םישנא
.הז תא יל דיגהל תוכישממ םייניעה ...ןוכנ הז השוע ינאש המש תעדוי ינאו


References

(1) Montagu, A., Touching: The Human Significance of the Skin, New York: Harper & Row, 1986.
(2) Older, J., Ph.D., Touch is Healing, New York: Stein & Day, 1982.
(3) Knaster, M., "Premature Infants Grow With Massage: Dr. Tiffany Field's Research,"
American Massage Therapy Journal, (Summer, 1991).
(4) Ford, C., "Where Healing Waters Meet," Massage Magazine, Hawaii: NOAH Publishing Co., 1990.
(5) Beard, G., & Wood, E., Massage Principles & Technique, Philadelphia: W. B. Saunders Co., 1964.
(6) Radista, L., Some Sense About Wilhelm Reich, New York: Philosophical Library, 1978.
(7) Granville-Grossman, K., "Mind and Body," Handbook of Psychiatry, Vol, 2,
Mental Disorders and Somatic Illness, edited by M. H. Lader, New York:
Cambridge University Press, 1983.
(8) Timms, R. J. "Courage To Continue: A Personal Statement About Sexual Abuse,"
Pilgrimage: The Journal of Psychotherapy and Personal Exploration, (June, 1989),
(9) Bailey, Kathie, "Therapeutic Massage With Survivors of Abuse." American Massage Therapy
Journal, (Summer, 1992).
(10) Healy, J., Ph.D., Your Child's Growing Mind: A Parent's Guide To Learning From Birth To
Adolescence, New York: Doubleday & Co., Inc., 1987
(11) Cratty, B., Active Learning: Games To Enhance Academic Abilities, New Jersey:
Prentice-Hall, Inc., 1971.
(12) Moran, J., & Kalakian, L., Movement Experiences for the Mentally Retarded and Emotionally
Disturbed, Minneapolis: Burgess Publishing Co., 1974.



אבה רתאה ךותמ הנליא ידי לע םגרות הז רמאמ
http://www.nomsv.org/articles/hoey.html





הכימת תוצובק
המוארטה דוביע
ןורא רודיסו
םידגב
"םירוביג ויה םעפ"
לגרל עוריא
קבאמה עובש
םישנ יפלכ תומילאב
1202 - ןויע םוי
"תודבועה לע"
יעגפנו תועגפנ
תינימ תומילא
םימסל םירוכמ
םהב לופיטהו
הדילה רופיס
היוסח לש
ןימל תורכמתה
תודליב תוללעתהו
לש שדח רפס
!דיר היאמ
ינא וישכע
סנואמ רורחש
השמ תיביבא תאמ
"ינדגוב רשק" ןולאש
תוגהנתה םע ןיטק תקחרה
תעגופ תינימ
ךוניחה תכרעממ
?החירב וא תודדומתה-
:העדות ןוכמב שדח
תונותיע ימוסרפ
:העדות ןוכמב שדח רמאמ
לש בחרמכ תונזה
הבורמ תועיבצ
אשונב תיטפשמ הריקס
תינימ הדרטה
-דלונ שדח רדח
הבוהצ היפ לש רדחה
היפרהל תוטלקומ תויחנה
רוצילא ךורב ר"ד לש רתאב
!שדח
םיטרס לע תוצלמה
תוצלמהב ורזע אנא
תא בותכל :רמאמ
שדחמ המוארטה
תישיא הקידב תכרע
סנואה םס יוליגל
ילק לש רדחה ןכדוע


- סקדניאב םיאשונ -

תינימ הפיקת יהמ
עגפנ דלישכ
תוירע יוליג
תויורכמתהו תינימ המוארט
םיסנאנ םינב םג
תינימ תוהז
Date Rape
תינימ הדרטה
תמייאמ הדרטה
תופקות םישנ םג
?לופיטב הרק הז םא המו
החפשמב תומילא
?ךגוז ןב אוה םא המו
תועצופ םילימ
?היה אל וא היה
הפרמ אל הזשכ
םישק םיעגרל םיפיט
המלחהל םילכ
המוארטב ישפנ לופיט
המוארטב יביטנרטלא לופיט
הברהל ךפוה דחאשכ
םישנב רחס
?אפורהמ דחפמ ימ
תויגוזו ןימ יסחי
םירזועש ולא רובע
יחה רשבב ךותחל
הליכא תוערפה
תישיא המינב
היפרגונרופה תונכס



- םירודמ -

?םינופ ןאל
הכימת תוצובק
יטפשמה ףגאה
תועדומ חול
תונווקמ תואנדס
הקיטסיטטס
בלה ירדח
הנבל הווקת
העדות ןוכמ
םימורופ
ונחנא ימ
?רוזעל םיצור
רתא תפמ

םוקממ םינוכדע תלבקל
תבותכ תא אלמל שי
:ןאכ ךלש לאודה


ןורחאה עדימה ףד





םוקמ לש םימורופב

וא

e-mail תועצמאב
letstalk@013.net

יטפשמה ףגאה | ?םינופ ןאל | תונווקמ תואנדס | הקיטסיטטס | רתא תפמ | תועדומ חול | תיבה ףד
| בלה ירדח | רתאב שופיח | ונחנא ימ | םימורופ | הכימת תוצובק | העדות ןוכמ | הנבל הווקת | רשק תריציל |

© לאינדו לובוס הנליא ידי לע בצועמו להונמ רתאה
.זאמ ףטוש ןפואב ןכדעתמו 1999 תנשמ ליעפ
letstalk@013.net :לאוד